IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topic
> Nguồn gốc cờ tướng, Giải thích nguồn gốc cờ tướng
Hoàng Dung
post Dec 26 2004, 01:11 PM
Post #1


Newbie
*

Group: Members
Posts: 5
Joined: 26-December 04
Member No.: 236



Các bạn biết không con Tượng trong cờ tướng không phải là con voi đâu. Chỉ bằng cách giải thích nó là con gì, biểu tượng cho cái gì, cộng thêm vài lập luận nữa bạn sẽ biết nguồn gốc của cờ tướng.

Nếu các bạn thấy thích tìm hiểu thêm, tôi sẽ nói tiếp. Tôi sưu tầm được điều này từ 1 người bạn chuyên nghiên cứu lịch sử.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smartmeomeo
post Dec 29 2004, 06:46 AM
Post #2


Advanced Member
***

Group: Members
Posts: 206
Joined: 20-November 04
Member No.: 32



u biết thì nói cho mọi người cùng nghiên cứu với laugh.gif


--------------------
I would rather have had one breath of her hair, one kiss from her lips, one touch of her hand than eternity without it
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nhocducon
post Dec 29 2004, 10:47 AM
Post #3


Newbie
*

Group: Members
Posts: 3
Joined: 4-December 04
Member No.: 87



Hoang` Dung na`y hay nhi?. Noi thi` noi wach di, con` lam` bo lam tit. Cau gio*` wa. phat the vang ah` nha. blink.gif


--------------------
Gio danh canh tre, gio dap canh tre
Thuyen anh van le te doi nang`
Gio danh canh` bang , gio dap ca`nh ba`ng
Du`ng chan anh ho't co nang hay~ nghe.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hoàng Dung
post Dec 31 2004, 01:35 PM
Post #4


Newbie
*

Group: Members
Posts: 5
Joined: 26-December 04
Member No.: 236



Trích 1 đoạn của 1 bài nghiên cứu lịch sử:

"Giai thoại “Thầy bói mù xem voi” đã mượn con voi nhằm nói về sự trừu tượng. Nghĩa của chữ Tượng rõ nhất trong môn cờ tướng, người Trung Hoa đã sáng tạo ra Tượng Kỳ chậm nhất là vào thời Chiến Quốc, khi chiến xa còn được coi như “ông kẹ” của chiến trường. Trò giải trí siêu đẳng này hình tượng hóa một trận đánh thời cổ đại vào 64 ô vuông chia đôi bởi một dòng sông. Bàn cờ có hai quân Tượng. Đây không phải loài voi như nhiều người lầm tưởng. Quân Tượng không bao giờ qua sông. Nó biểu trưng cho những yếu tố trừu tượng có ảnh hưởng nhất định đến toàn cuộc như công tác tâm lý chiến, dân vận, ý chí của con người, tinh thần xả thân hy sinh… "

Điều này chứng minh Cờ Tướng có nguồn gốc từ Trung Quốc cách đây cỡ 2500 năm . Cờ tướng sau đó được truyền qua Ấn Độ rồi khi đến Châu Âu nó biến thể thành cờ Vua.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ChuUt_Cali
post Jan 6 2005, 06:47 AM
Post #5


Advanced Member
***

Group: Members
Posts: 226
Joined: 20-November 04
Member No.: 33



QUOTE(Hoàng Dung @ Dec 31 2004, 06:35 AM)
Trích 1 đoạn của 1 bài nghiên cứu lịch sử:

"Giai thoại “Thầy bói mù xem voi” đã mượn con voi nhằm nói về sự trừu tượng. Nghĩa của chữ Tượng rõ nhất trong môn cờ tướng, người Trung Hoa đã sáng tạo ra Tượng Kỳ chậm nhất là vào thời Chiến Quốc, khi chiến xa còn được coi như “ông kẹ” của chiến trường. Trò giải trí siêu đẳng này hình tượng hóa một trận đánh thời cổ đại vào 64 ô vuông chia đôi bởi một dòng sông. Bàn cờ có hai quân Tượng. Đây không phải loài voi như nhiều người lầm tưởng. Quân Tượng không bao giờ qua sông. Nó biểu trưng cho những yếu tố trừu tượng có ảnh hưởng nhất định đến toàn cuộc như công tác tâm lý chiến, dân vận, ý chí của con người, tinh thần xả thân hy sinh… "

Điều này chứng minh Cờ Tướng có nguồn gốc từ Trung Quốc cách đây cỡ 2500 năm . Cờ tướng sau đó được truyền qua Ấn Độ rồi khi đến Châu Âu nó biến thể thành cờ Vua.
*




Xin cha`o .

To^i kho^ng bie^'t ba.n la^'y ba`i vie^'t na`y tu+` dda^u , va` nguo+`i vie^'t ba`i na`y co' pha?i la` mo^.t nha` nghie^n cu+'u co' te^n tuo^?i hay kho^ng , nhu+ng su+. gia?i thi'ch ve^` con Tuo+.ng la` nhu+~ng ye^'u to^' tru+`u tuo+.ng thi` to^i tha^'y kho^ng co' dduo+.c suo^ng se? cho la('m , va` to^i ne^u ra ly' do nhu+ sao :

1. Trong ta^'t ca? nhu+~ng con co+` kha'c ngoa.i tru+` con Tuo+.ng dde^`u dduo+.c bie^?u hie^.n cu. the^? dda`ng hoa`ng . Vi' du. con Tuo+'ng la` o^ng tuo+'ng , con si~ la` nguo+`i qua^n ha^`u , con pha'o la` mo^.t co^? pha'o , con xe la` qua^n xa . con ma~ la` con ngu+.a con to^'t la` qua^n si~ va^n va^n va` va^n va^n . Va^.y thi` tai sao tu+. nhie^n co' con tuo+.ng kho^ng co' cu. the^? chu't na`o va` la` mo^.t ........ ye^'u to^' tru+`u tuo+.ng

2. Nhu+ chu'ng ta dda~ bie^'t nuo+'c Trung Hoa nga`y xua pha^`n lo+'n na(`m tre^n phi'a ba('c bo+` so^ng Duo+ng Tu+? ( Yangtze ) , va` phi'a ba('c bo+` so^ng Duo+ng Tu+? la` nhu+~ng ca'nh ddo^`ng , nhu+~ng bi`nh nguye^n , nhu+~ng sa ma.c me^nh mo^ng va` di~ nhie^n la` tuo+.ng ( voi ) nga`y xu+a kho^ng co' so^'ng vu`ng ddo' , hay la` ne^'u co' thi` ra^'t hie^'m vi` voi thi'ch so^'ng o+? nhu+~ng vu`ng nhie^.t ddo+'i co' si`nh la^`y . Bo+?i va^.y voi la` mo^.t gio^'ng va^.t qui' hie^'m va`o tho+`i xu+a ddo' , ne^'u co' thi` pha?i cho vua du`ng nhu+ mo^.t mo'n ddo^` trang su+'c bie^?u tuo+.ng quye^`n uy thie^n tu+? , va` ddo' la` li' do con voi trong ba`n co+` tuo+'ng kho^ng co' sang so^ng vi` pha?i o+? trong cung tha`nh . Ne^'u chu'ng ta ddo.c trong sa'ch su+? hay tie^?u thuye^'t lich su+? Ta`u thi` se~ khong tha^'y no'i ve^` Tuo+'ng co+~i voi dda'nh gia(.c , va` voi chi? dde^? trong kinh ddo^ ma` tho^i . ( ca'i na`y ChuUt khong kie^?m chu+'ng hoa`n toa`n he^'t dduo+.c , nhu+ng ne^'u co' thi` se~ ra^'t la` hie^'m )

3. Ba.n vie^'t la` ba`n co+` dda~ dduo+.c hi`nh tha`nh ca'ch dda^y i't nha^'t la` 2500 na(m thi` ddie^`u ddo' kho^ng cha('c cha('n chu't na`o bo+?i vi` va`o lu'c 2500 na(m truo+'c con nguo+`i chu+a bie^'t ca'i gi` la` Pha'o ca? . Thuo^'c no^? la` mo^.t co^'ng hie^'n cu?a da^n to^.c Trung Hoa cho the^' gio+'i, nhu+ng no' chi? dduoc pha't minh ga^`n dda^y ma` tho^i co' the^? va`o tho+`i nha` -Duo+`ng hoa(.c nha` To^'ng co' nghi~a la` trong khoa?ng 1500 na(m ma` tho^i .

4. Mo^.t chi tie^'t kha' li' thu' cho su+. ba`n lua^.n ve^` nguo^`n go^'c co+` tuo+'ng la` ma~i cho dde^'n lu'c ga^`n dda^y mo+'i co' nhie^`u ba`i vie^'t nghie^n cu+'u dda so^' la` cu?a nguo+`i Trung Hoa no'i ra(`ng nguo^`n go^'c co+` tuo+'ng la` tu+` be^n Trung Hoa . Truo+'c ddo', pha^`n lo+'n nhu+~ng ta`i lie^.u nghie^n cu+'u tu+` nhu+~ng quo^'c gia kha'c dde^`u cho ra(`ng nguo^`n go^'c co+` tuo+'ng xua^'t pha't tu+` A^'n ddo^. va` dduo+.c du nha^.p va`o Trung Hoa sau na`y . Ne^'u ba.n na`o thi'ch ddo.c truye^.n Ta`u thi` se~ tha^'y mo^.t ddie^`u na`y la` trong nhu+~ng truye^.n xu+a, luo^n ca? truye^.n kie^'m hie^.p, se~ tha^'y ra^'t hie^'m ca?nh nguo+`i ta cho+i co+` tuo+'ng . Nguo+`i Ta`u thi'ch cho+i co+` va^y , va` nhu+~ng truye^.n truo+'c tho+`i nha` To^'ng dde^`u no'i ve^` co+` va^y . O^ng To^ -Do^ng Pha khi ve~ tranh co' cuo^.c dda'nh co+` , cu~ng ve~ co+` va^y , kho^ng pha?i co+` tuo+'ng nhu+ mi`nh thuo+`ng tha^'y . Ke^'t lua^.n cho tha^'y ra(`ng la` co+` tuo+'ng chu+a co' o+? nuo+'c Trung Hoa truo+'c na(m 1000 .


No'i chung ba`i vie^'t cu?a nguo+`i na`o ddo' co' kha' nhie^`u cho^~ kho^ng dduoc ho+.p li' cho la('m theo suy lua^.n va` chu+'ng co+' li.ch su+? . Tre^n Internet co' kha' nhie^`u ta`i lie^.u ve^` nguo^`n go^'c co+` tuo+'ng , ca'c ba.n co' the^? tham kha?o ne^'u thi'ch , va` khi tham kha?o thi` ne^n tham kha?o ca'c ba`i vie^'t cu?a nhu+~ng nguo+`i ngoa.i quo^'c kha'c nhau , vi` nguo+`i Ta`u thuo+`ng co' ta'nh tu+. to^n muo^'n ca'i gi` cu~ng la` cu?a mi`nh sa'ng che^' , pha't minh va` trong khoa?ng tho+`i gian tu+` 1950 dde^'n 1980, ho. dda~ vie^'t la.i li.ch su+? theo lo^'i nhi`n cu?a ho. ra^'t nhie^`u


ChuUt_Cali
Go to the top of the page
 
+Quote Post
convoiyeuco
post Jan 7 2005, 02:38 AM
Post #6


Advanced Member
***

Group: Members
Posts: 179
Joined: 19-December 04
Member No.: 178



QUOTE(ChuUt_Cali @ Jan 6 2005, 06:47 AM)
Xin cha`o .

To^i kho^ng bie^'t ba.n la^'y ba`i vie^'t na`y tu+` dda^u , va` nguo+`i vie^'t ba`i na`y co' pha?i la` mo^.t nha` nghie^n cu+'u co' te^n tuo^?i hay kho^ng , nhu+ng su+. gia?i thi'ch ve^` con Tuo+.ng la` nhu+~ng ye^'u to^' tru+`u tuo+.ng thi` to^i tha^'y kho^ng co' dduo+.c suo^ng se? cho la('m ,  va` to^i ne^u ra ly' do nhu+ sao :

1.  Trong ta^'t ca? nhu+~ng con co+` kha'c ngoa.i tru+` con Tuo+.ng dde^`u dduo+.c bie^?u hie^.n cu. the^? dda`ng hoa`ng .  Vi' du. con Tuo+'ng la` o^ng tuo+'ng , con si~ la` nguo+`i qua^n ha^`u ,  con pha'o la` mo^.t co^? pha'o , con xe la` qua^n xa .  con ma~ la` con ngu+.a con to^'t la` qua^n si~ va^n va^n va` va^n va^n .  Va^.y thi` tai sao tu+. nhie^n co' con tuo+.ng kho^ng co' cu. the^? chu't na`o va` la` mo^.t ........ ye^'u to^' tru+`u tuo+.ng

2.  Nhu+ chu'ng ta dda~ bie^'t nuo+'c Trung Hoa nga`y xua pha^`n lo+'n na(`m tre^n phi'a ba('c bo+` so^ng Duo+ng Tu+? ( Yangtze ) , va` phi'a ba('c bo+` so^ng Duo+ng Tu+? la` nhu+~ng ca'nh ddo^`ng , nhu+~ng bi`nh nguye^n , nhu+~ng sa ma.c me^nh mo^ng va` di~ nhie^n la` tuo+.ng ( voi ) nga`y xu+a kho^ng co' so^'ng vu`ng ddo' ,  hay la` ne^'u co' thi` ra^'t hie^'m vi` voi thi'ch so^'ng o+? nhu+~ng vu`ng nhie^.t ddo+'i co' si`nh la^`y .  Bo+?i va^.y voi la` mo^.t gio^'ng va^.t qui' hie^'m va`o tho+`i xu+a ddo' , ne^'u co' thi` pha?i cho vua du`ng nhu+ mo^.t mo'n ddo^` trang su+'c bie^?u tuo+.ng quye^`n uy thie^n tu+? , va` ddo' la` li' do con voi trong ba`n co+` tuo+'ng kho^ng co' sang so^ng vi` pha?i o+? trong cung tha`nh .  Ne^'u chu'ng ta ddo.c trong sa'ch su+? hay tie^?u thuye^'t lich su+? Ta`u thi` se~ khong tha^'y no'i ve^` Tuo+'ng co+~i voi dda'nh gia(.c , va` voi chi? dde^? trong kinh ddo^ ma` tho^i .  ( ca'i na`y ChuUt khong kie^?m chu+'ng hoa`n toa`n he^'t dduo+.c , nhu+ng ne^'u co' thi` se~ ra^'t la` hie^'m )

3.  Ba.n vie^'t la` ba`n co+` dda~ dduo+.c hi`nh tha`nh ca'ch dda^y i't nha^'t la` 2500 na(m thi` ddie^`u ddo' kho^ng cha('c cha('n chu't na`o bo+?i vi` va`o lu'c 2500 na(m truo+'c con nguo+`i chu+a bie^'t ca'i gi` la` Pha'o ca? .  Thuo^'c no^? la` mo^.t co^'ng hie^'n cu?a da^n to^.c Trung Hoa cho the^' gio+'i, nhu+ng no' chi? dduoc pha't minh ga^`n dda^y ma` tho^i co' the^? va`o tho+`i nha` -Duo+`ng hoa(.c nha` To^'ng co' nghi~a la` trong khoa?ng 1500 na(m ma` tho^i .

4. Mo^.t chi tie^'t kha' li' thu' cho su+. ba`n lua^.n ve^` nguo^`n go^'c co+` tuo+'ng la` ma~i cho dde^'n lu'c ga^`n dda^y mo+'i co' nhie^`u ba`i vie^'t nghie^n cu+'u dda so^' la` cu?a nguo+`i Trung Hoa  no'i ra(`ng nguo^`n go^'c co+` tuo+'ng la` tu+` be^n Trung Hoa .  Truo+'c ddo', pha^`n lo+'n nhu+~ng ta`i lie^.u nghie^n cu+'u tu+` nhu+~ng quo^'c gia kha'c dde^`u cho ra(`ng nguo^`n go^'c co+` tuo+'ng xua^'t pha't tu+` A^'n ddo^. va` dduo+.c du nha^.p va`o Trung Hoa sau na`y .  Ne^'u ba.n na`o thi'ch ddo.c truye^.n Ta`u thi` se~ tha^'y mo^.t ddie^`u na`y la` trong nhu+~ng truye^.n xu+a, luo^n ca? truye^.n kie^'m hie^.p, se~ tha^'y ra^'t hie^'m ca?nh nguo+`i ta cho+i co+` tuo+'ng .  Nguo+`i Ta`u thi'ch cho+i co+` va^y , va` nhu+~ng truye^.n truo+'c tho+`i nha` To^'ng dde^`u no'i ve^` co+` va^y .  O^ng To^ -Do^ng Pha khi ve~ tranh co' cuo^.c dda'nh co+` , cu~ng ve~ co+` va^y , kho^ng pha?i co+` tuo+'ng nhu+ mi`nh thuo+`ng tha^'y .  Ke^'t lua^.n cho tha^'y ra(`ng la` co+` tuo+'ng chu+a co' o+? nuo+'c Trung Hoa truo+'c na(m 1000 .
No'i chung ba`i vie^'t cu?a nguo+`i na`o ddo' co' kha' nhie^`u cho^~ kho^ng dduoc ho+.p li' cho la('m theo suy lua^.n va` chu+'ng co+' li.ch su+? .  Tre^n Internet co' kha' nhie^`u ta`i lie^.u ve^` nguo^`n go^'c co+` tuo+'ng , ca'c ba.n co' the^? tham kha?o ne^'u thi'ch , va` khi tham kha?o thi` ne^n tham kha?o ca'c ba`i vie^'t cu?a nhu+~ng nguo+`i ngoa.i quo^'c kha'c nhau , vi` nguo+`i Ta`u thuo+`ng co' ta'nh tu+. to^n muo^'n ca'i gi` cu~ng la` cu?a mi`nh sa'ng che^' , pha't minh va` trong khoa?ng tho+`i gian tu+` 1950 dde^'n 1980, ho. dda~ vie^'t la.i li.ch su+? theo lo^'i nhi`n cu?a ho. ra^'t nhie^`u
ChuUt_Cali
*




Hi all bro ,
VOI này thì suốt ngày chỉ biết kéo gỗ thôi nhưng cũng ráng tham gia cho chuUt biet là VOI ham dzui lắm ! Về những điều trên VOI không biết nhiều và sâu nên không có ý kiến nhưng VOI có nhớ một giai thoại về bàn cờ của 2 ông Tiên là thế trận Nghịch Pháo nhưng không rõ là vào thời điểm nào. Vậy ChuUt có thể giúp VOI tìm tài liệu trên Net dùm roa`i kể cho VOI nghe nhé ! Mai mốt chuUt ve VN thì VOI... chỉ đường cho ChuUt đến No1 !! laugh.gif


--------------------
CON VỎI CON VOI.....
CÁI VÒI ... LÚC NÀO CŨNG ĐI TRƯỚC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ChuUt_Cali
post Jan 7 2005, 06:09 AM
Post #7


Advanced Member
***

Group: Members
Posts: 226
Joined: 20-November 04
Member No.: 33



QUOTE(convoiyeuco @ Jan 6 2005, 07:38 PM)
Hi all bro ,
VOI này thì suốt ngày chỉ biết kéo gỗ thôi nhưng cũng ráng tham gia cho chuUt biet là VOI ham dzui lắm ! Về những điều trên VOI không biết nhiều và sâu nên không có ý kiến nhưng VOI có nhớ một giai thoại về bàn cờ của 2 ông Tiên là thế trận Nghịch Pháo nhưng không rõ là vào thời điểm nào. Vậy ChuUt có thể giúp VOI tìm tài liệu trên Net dùm roa`i  kể cho VOI nghe nhé ! Mai mốt chuUt ve VN thì VOI... chỉ đường cho ChuUt đến No1 !!  laugh.gif
*




Hello em ConVoi laugh.gif

Convoi ho?i ve^` giai thoa.i nghich pha'o gi` ddo' thi` ChuUt xin dduo+.c gia?i thi'ch nhu+ the^' na`y :

Truo+'c he^'t mi`nh pha?i hie^?u li.ch su+? va` va(n ho'a Trung Hoa no' xa?y ra va` dduo+.c sao che'p la.i ra sao, va` nhu+~ng ta`i lie^.u mi`nh ddo.c dduo+.c la` do cha'nh su+? ( su+? ky' do nhu+~ng nha` su+? gia vie^'t ) hay la` tie^?u thuye^'t, truye^.n do ca'c nha` va(n si~ sa'ng ta'c du+.a hay kho^ng du+.a va`o bie^'n co^' li.ch su+?

Xin ne^u ke^? mo^.t va`i bo^. truye^.n ca(n ba?n ke'o da`i lich su+? cu?a Trung Hoa nhu+ sau va` co^' ga('ng sa('p xe^'p theo thu+' tu+. tho+`i gian trong truye^.n

1. Phong Tha^`n ( ta'c gia? la` Hu+'a Tro.ng La^m vie^'t va`o tho+`i Minh)
2. -Do^ng Cha^u Lie^.t Quo^'c ( kho^ng ro~ ta'c gia? )
3. Ha'n So+? tranh hu`ng ( que^n te^n ta'c gia? )
4. Tam quo^'c chi' ( La ha'n Trung vie^'t va`o tho+`i Nguye^n/Minh va` Mao
To^n Cuo+ng soa.n la.i va`o tho+`i nha` Thanh )
5. Thuye^'t dduo+`ng tho+`i nha` Tu`y vie^'t ve^` su+. ti'ch Ua^'t tri` Cung,
Tri`nh Gia?o Kim, -Do+n Hu`ng Ti'n, Duo+ng thu'c ba?o va^n va^n
6. Tie^'t nho+n Qui' / Tie^'t Dinh San Chinh -Do^ng / Chinh Ta^y va`o tho+`i
nha` -Duo+`ng
7. Truye^.n Ta^y Du Ky' cu?a Ngo^ Thu`a A^n
8. Truye^.n Nha.c Phi tho+`i nha` To^'ng
9. Truye^.n Thu?y Hu+? cu?a Thi Nai Am
10. Va` sau na`y la` nhu+~ng truye^.n tie^?u thuye^'t ti`nh ca?m nhu+ la` Kim
Bi`nh Mai, Ho^`ng La^u Mo^.ng ..... va` nhu+~ng truye^.n ra^'t dduo+.c
pho^? tho^ng kha'c la` nhu+~ng truye^.n kie^'m hie^.p cu?a Kim Dung,
Co^? Long va^n va^n .

Qua nhu+~ng bo^. truye^.n ke^? tre^n du` nhu~ng bie^'n co^' li.ch su+? co' truo+'c ddo' dda~ ha`ng nga`n na(m , nhu+ng truye^.n dde^`u dduo+.c vie^'t sau na`y . Ly' do ddo+n gia?n la` nghe^. thua^.t vie^'t truye^.n tie^?u thuye^'t chi? mo+'i pha't kho+?i tu+` tho+`i nha` To^'ng (960-1279) va` thi.nh ha`nh nha^'t la` va`o nha` Minh (1368-1644) co`n truo+'c tho+`i nha` To^'ng thi` nguo+`i da^n bi`nh thuo+`ng Trung Hoa chi? dduoc nghe ke^? truye^.n qua ca'c nguo+`i ddi ha't da.o, ke^? truye^.n da.o kie^'m tie^`n nhu+ dduo+.c die^~n ta? trong ca'c pho truye^.n kie^'m hie^.p thuo+`ng thuo+`ng la` mo^.t o^ng gia` va` mo^.t co^ cha'u ga'i de^~ thuo+ng :-) . Vo+'i la.i va`o tho+`i ddo', nguo+`i da^n bi`nh thuo+`ng ma^'y co' nguo+`i bie^'t chu+~ dde^? ma` ddo.c truye^.n ?

Bo+?i va^.y, nhu+~ng nha^n va^.t tha^`n thoa.i nhu+ la` tie^n o^ng na`y no. thi` nguo+`i vie^'t du+.ng ne^n dde^? la`m cho truye^.n dduo+.c ha^'p da^~n, lo^i cuo^'n vo+'i nguo+`i nghe, nguo+`i ddo.c lu'c ba^'y gio+` ma` phong tra`o me^ ti'n tha^`n tie^n cu?a theo a?nh huo+?ng cu?a dda.o La~o , Trang ra^'t la` ma.nh ngay lu'c ddo' . Cho ne^n chu'ng ta co' the^? no'i ra(`ng " giai thoa.i "
nghi.ch pha'o gi` ddo' ma` ConVoi ne^u le^n la` mo^.t giai thoai " ro?m " do nguo+`i ddo+`i sau ga'n ghe'p va`o ma` tho^i . Giai thoa.i NgichPha'o cu?a hai o^ng tie^n kho^ng co' nghi~a la` co+` tuo+'ng ddda~ co' va`o tho+`i Phong Tha^`n ( ho+n 2500 truo+'c ) . Ly' do dda~ ne^u ro~ ra`ng o+? tre^n .

Nha('c la.i trong ba`i vie^'t truo+'c cu?a ChuUt la` nguo+`i Trung Hoa co^'ng hie^'n cho nha^n loa.i 3 pha't minh ra^'t lo+'n la` ky~ thua^.t la`m gia^'y , thuo^'c no^? , va` la ba`n . Trong ddo' thuo^'c no^? , theo nhu+ Britannica , thi` dduoc sa'ng che^' va` pha't minh ra va`o khoa?ng the^' ki? thu+' 9 va`o tho+`i nha` To^'ng, thi` ro~ ra`ng ra(`ng la` ne^'u ba`n co+` tuo+'ng co' con pha'o thi` co+` tuo+'ng pha?i dduo+.c che^' ra sau the^' ki? thu+' 9 vi` truo+'c the^' ki? thu+' 9 , co' ai bie^'t pha'o la` ca'i gi` ?

Hy vo.ng ConVoi va` ca'c ba.n thi'ch thu' vo+'i nhu+~ng chi tie^'t ChuUt vie^'t.
ChuUt kho^ng cha('c ha(?n la` hoa`n toa`n ddu'ng, nhu+ng nhu+~ng ddie^`u ChuUt vie^'t dde^`u co' the^? pho^'i kie^?m qua nhu+~ng ta`i lie^.u kha'c . Ne^'u ConVoi va` ca'c ba.n kha'c co' ta`i lie^.u hay hie^?u bie^'t na`o kha'c ho+n thi` xin tham gia .


ChuUt_Cali





Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hoàng Dung
post Jan 8 2005, 02:37 AM
Post #8


Newbie
*

Group: Members
Posts: 5
Joined: 26-December 04
Member No.: 236



Chào các bạn,

Đoạn trích trên tôi lấy ở http://vnthuquan.net/truyen/truyen.aspx?ti...q83a3q3m3237nvn

Theo tôi chứng minh như vậy hoàn toàn đúng, chỉ có cái nó thuộc về 1 bài viết khác nên khúc chiết và quá ngắn gọn, đòi hỏi người đọc phải tự tư duy.

Bạn bảo Pháo cần có thuốc nổ thì bạn sai rồi, pháo là súng bắn đá ở thời Chiến Quốc.
Nếu bạn có đọc lịch sử, tôi nói sách sử như Sử Ký Tư Mã Thiên chứ không phải tiểu thuyết, nếu bạn đến lăng mộ Tần Thủy Hoàng ở Thiểm Tây bạn sẽ thấy chiến xa cổ. Đó chính là con xe trong bàn cờ.
Đến năm 307 trước CN, Triệu Linh Vương mới bắt chước người Hồ cưỡi ngựa và thành lập kỵ binh. Biểu tượng vào bàn cờ nó là con Mã.

Tôi không bao giờ kết luận một vấn đề mà đặt ra câu hỏi tác giả có tên tuổi hay không. Giá trị của nghiên cứu đẻ ra sự nổi tiếng chứ không phải sự nổi tiếng đẻ ra tác giả và công trình nghiên cứu.

Vấn đề nguồn gốc của bất cứ cái gì, không riêng gì cờ tướng, không phải luôn dễ chấp nhận. Tôi ngộ được những điều này thì tôi nói để mọi ngừơi tham khảo. Bạn không ngộ được hoặc không đồng ý là bình thường thôi.

Bạn có xem phim Anh Hùng không? Tư tưởng trong đó rất vĩ đại, kiếm pháp tuyệt vời nhất là không có kiếm, đó là hòa bình. Người Trung Hoa, văn hóa Trung Hoa sâu sắc như vậy, bạn ngộ được thì tốt cho bạn chứ tôi tin chắc người TQ cũng chẳng được lợi lộc gì.

Nhiều khi những yếu tố trừu tượng quyết định thắng thua trong một ván cờ, đó là tinh thần. Bạn hãy mời một đại kiện tướng thế giới đánh với bạn trong đám tang của người thân ông ta, bạn thắng là cái chắc. Đó chính là tư tưởng của Tượng Kỳ. Hạ thấp con Tượng thành một con voi thô kệch nặng nề là bạn hạ thấp chính bạn đấy.





Go to the top of the page
 
+Quote Post
ChuUt_Cali
post Jan 8 2005, 04:49 AM
Post #9


Advanced Member
***

Group: Members
Posts: 226
Joined: 20-November 04
Member No.: 33



QUOTE(Hoàng Dung @ Jan 7 2005, 07:37 PM)
Chào các bạn,

Đoạn trích trên tôi lấy ở http://vnthuquan.net/truyen/truyen.aspx?ti...q83a3q3m3237nvn

Theo tôi chứng minh như vậy hoàn toàn đúng, chỉ có cái nó thuộc về 1 bài viết khác nên khúc chiết và quá ngắn gọn, đòi hỏi người đọc phải tự tư duy.

Bạn bảo Pháo cần có thuốc nổ thì bạn sai rồi, pháo là súng bắn đá ở thời Chiến Quốc.
Nếu bạn có đọc lịch sử, tôi nói sách sử như Sử Ký Tư Mã Thiên chứ không phải tiểu thuyết, nếu bạn đến lăng mộ Tần Thủy Hoàng ở Thiểm Tây bạn sẽ thấy chiến xa cổ. Đó chính là con xe trong bàn cờ.
Đến năm 307 trước CN, Triệu Linh Vương mới bắt chước người Hồ cưỡi ngựa và thành lập kỵ binh. Biểu tượng vào bàn cờ nó là con Mã.

Tôi không bao giờ kết luận một vấn đề mà đặt ra câu hỏi tác giả có tên tuổi hay không. Giá trị của nghiên cứu đẻ ra sự nổi tiếng chứ không phải sự nổi tiếng đẻ ra tác giả và công trình nghiên cứu.

Vấn đề nguồn gốc của bất cứ cái gì, không riêng gì cờ tướng, không phải luôn dễ chấp nhận. Tôi ngộ được những điều này thì tôi nói để mọi ngừơi tham khảo. Bạn không ngộ được hoặc không đồng ý là bình thường thôi.

Bạn có xem phim Anh Hùng không? Tư tưởng trong đó rất vĩ đại, kiếm pháp tuyệt vời nhất là không có kiếm, đó là hòa bình. Người Trung Hoa, văn hóa Trung Hoa sâu sắc như vậy, bạn ngộ được thì tốt cho bạn chứ tôi tin chắc người TQ cũng chẳng được lợi lộc gì.

Nhiều khi những yếu tố trừu tượng quyết định thắng thua trong một ván cờ, đó là tinh thần. Bạn hãy mời một đại kiện tướng thế giới đánh với bạn trong đám tang của người thân ông ta, bạn thắng là cái chắc. Đó chính là tư tưởng của Tượng Kỳ. Hạ thấp con Tượng thành một con voi thô kệch nặng nề là bạn hạ thấp chính bạn đấy.
*




Xin cha`o.

To^i dda~ va`o ddo.c ba`i ma` ba.n dda~ tri'ch trong ca'i link ba.n cho . Ba`i vie^'t ra^'t da`i va` co' nhie^`u du+~ kie^.n va` gia? thuye^'t ra^'t mo+ ho^` tuy ra(`ng ta'c gia? cu~ng to^'n kha' nhie^`u co^ng phu sa`ng lo.c . Tuy nhie^n ba`i vie^'t cu~ng kha' ly' thu' va` co' the^? ga^y dduo+.c nhie^`u cuo^.c tranh lua^.n .

Ngoa`i chuye^.n con Tuo+.ng trong ba`n co+` tuo+'ng ma` to^i no'i o+? trong nhu+~ng ba`i truo+'c, to^i xin ne^u ra dda^y hai ddie^`u ma` ba`i vie^'t kia ddu+a ra ma` theo to^i kho^ng co' ca(n cu+' ve^` tho+`i gian la^~n ti'nh xa'c thu+.c trong nha^n chu?ng ho.c .

-Die^`u thu+' nha^'t : Ba`i vie^'t ddo' no'i ra(`ng su+. ti'ch La.c Long Qua^n va` A^u Co+ vo+'i 50 nguo+`i con ddi ve^` nu'i va` 50 nguo+`i con ddi ve^` phi'a bie^?n la` mo^.t su+. ta'ch ro+`i cu?a chu?ng to^.c Tha^`n No^ng va` 50 nguo+`i con ddi ve^` nu'i sau tha`nh tro+? tha`nh thu?y to^? cu?a nhu+~ng nguo+`i Ta^y A^u, va` 50 nguo+`i con ddi ve^` bie^?n sau na`y tro+? tha`nh thu?y to^? cu?a nhu+~ng nguo+`i La.c Vie^.t . Nhu+ng trong truye^`n thuye^'t da^n gian thi` nhu+~ng nguo+`i con theo me. ddi ve^` nu'i sau na`y la` to^? cu?a nhu+~ng Hu`ng Vuo+ng, va` nhu+~ng nguo+`i con theo cha ddi ve^` bie^?n sau na`y la` to^? cu?a gio^'ng Ba'ch Vie^.t . Va^'n dde^` na`y to^i ma.n phe'p xin no'i nhu+ the^' na`y . Tuy ra(`ng nguo^`n go^'c con nguo+`i cho to+'i gio+` na`y va^~n chu+a ddu+o+.c nga~ ngu? . -Do^i khi nguo+`i ta kie^'m dduo+.c xuo+ng nguo+`i co^? xu+a o+? Phi Cha^u thi` no'i con nguo+`i ba('t dda^`u tu+` Phi Cha^u (Africa Eve), ro^`i sau ddo' nguo+`i ta kie^'m dduo+.c xuo+ng nguo+`i co^? ho+n ho+? Ba('c Kinh ( Peking man ) thi` la.i co' nhu+~ng gia? thuye^'t no'i con nguo+`i ba('t dda^`u tu+` Trung Hoa, va` ro^`i mo+'i lu'c ga^`n dda^y nguo+`i ta la.i ti`m dduo+.c nhu+~ng bo^. xuo+ng kha' xa xu+a o+? Nha^.t bo^?n dde^? ro^`i nguo+`i ta la.i pha^n va^n va` tu+. ho?i kho^ng bie^'t nhu+~ng ke^'t lua^.n lu'c truo+'c la` ddu'ng hay kho^ng. Theo to^i bie^'t hie^.n gio+` ca'c nha` nha^n chu?ng ho.c ddang ba`n ca~i ve^` mo^.t dde^` ta`i kha' li' thu' ddo' la` dde^` ta`i Multiregional Hypothesis trong ddo' nguo+`i ta no'i nguo^`n go^'c con nguo+`i song song pha't kho+?i tu+` nhie^`u no+i tre^n the^' gio+'i .

Va^'n dde^` kha?o cu+'u la` mo^.t va^'n dde^` ra('c ro^'i . -Do^i khi nhu+~ng su+. kie^.n chu+a dduo+.c pha't hie^.n ro~ ra`ng ma` nguo+`i kha?o cu+'u vo^.i va`ng ddu+a dde^'n ke^'t lua^.n va` tu+. ddu+a ra nhu+~ng gia? thuye^'t dde^? co^' ga('ng ta.o ra mo^.t ca'i gi` ddo' co' the^? tin dduo+.c la` mo^.t vie^.c la`m ra^'t ca^?u tha? va` kho^ng cha^'p nha^.n dduo+.c . Khi mi`nh ddu+a ra mo^.t gia? thuye^'t, mi`nh pha?i chi.u ca'i tra'ch nhie^.m tro+? tha`nh nguo+`i chu+'ng minh cho ca'i gia? thuye^'t cu?a mi`nh va` kho^ng ai kha'c ho+n nu+~a ma` chi'nh la` mi`nh va^.y . Gia? thuye^'t thi` chi? ca^`n ngo^`i trong pho`ng tuo+?ng tuo+.ng mo^.t ca'ch phong phu' la` dda~ co' nhie^`u . Ca'i quan tro.ng la` nhu+~ng chu+'ng co+', nhu+~ng lie^n quan li.ch su+? dde^? chu+'ng minh no' .


-Die^`u thu+' hai : Truye^`n thuye^'t Vua Hu`ng Vuo+ng thu+' 6 va` gia(.c A^n va` truye^`n thuye^'t vua Hu`ng Vuo+ng thu+' 18 vo+'i My. Nuo+ng/Thu.c Pha'n . Ne^'u nguo+`i ddo.c co' mo^.t chu't i't suy nghi~ va` ti'nh toa'n thi` se~ tha^'y nhu+~ng ddie^`u trong ba`i vie^'t sai hoa`n toa`n . To^i xin pha^n ti'ch duo+'i dda^y .

Theo nhu+ su+? sa'ch va` truye^`n thuye^'t trong da^n gian thi` da^n Vie^.t Nam mi`nh co' khoa?ng 2900 na(m va` dduo+.c no^'i truye^`n ba(`ng ca'c vi. go.i la` Hu`ng Vuo+ng cho to+'i Hu`ng Vuo+ng thu+' 18 la` khoa?ng na(m 300 truo+'c Co^ng Nguye^n . Va` nhu+ va^.y (2900-300)/18 thi` vi. chi mo^~i vi. Hu`ng Vuo+ng so^'ng cu~ng kha' la^u smile.gif . Vua Hu`ng Vuo+ng thu+' 6 vo+'i Phu` -Do^?ng thie^n Vuo+ng ma` trong ba`i vie^'t no'i la` va`o tho+`i nha` A^n be^n Ta`u . Xin la^'y tho+`i gian dde^? thu+? .

O^ng Vo~ vuo+ng die^.t vua Kie^.t cu?a Nha` Thuo+ng va` la^.p le^n nha` A^n va`o khoa?ng tu+` na(m 1700-1100 truo+'c Co^ng Nguye^n . Va^.y thi` ne^'u vua Hu`ng Vuo+ng co' tu+` na(m 2800 truo+'c CN ma` tra?i qua chi? co' 5 vi. Hu`ng Vuo+ng ma` dda~ ke'o da`i dde^'n 1100 na(m hay sao ? Theo nhu+ to^i nghi~ , chu+~ A^n trong truye^`n thuye^'t Phu` -Do^?ng Thie^n Vuo+ng kho^ng co' nghi~a la` nha` A^n be^n Ta`u, cu~ng nhu+ nha` Ha'n cu?a tho+`i -Do^ng Cha^u lie^.t quo^'c kha'c vo+'i nha` Ha'n cu?a Lu+u Bang, va` kha'c vo+'i nha` Ha'n cu?a Luu Du~ cu?a tho+`i Ngo^ Quye^`n . Te^n cu`ng te^n, chu+~ cu`ng chu+~ , vie^.c ngo^. nha^.n de^~ xa?y ra ne^'u mi`nh kho^ng co' ca^?n tha^.n trong su+. suy nghi~ .

Trong ba`i vie^'t cu~ng co' no'i la` Vua Hu`ng Vuo+ng thu+' 18 tuo+ng dduo+ng vo+'i khoa?ng tho+`i nha` So+? be^n Ta`u va`o khoa?ng na(m 741 Truoc CN . -Da^y la` mo^.t ddie^`u ra^'t sai la^`m vi` li.ch su+? ( kho^ng pha?i la` truye^`n thuye^'t nu~a ) ghi ro~ ra`ng ra(`ng Thu.c Pha'n tu+'c An Duo+ng Vuo+ng vo+'i su+. ti'ch la`ng Co^? Loa bu+'c tu+? vua Hu`ng Vuo+ng thu+' 18 va`o na(m 257 truo+'c CN la^.p le^n nuo+'c A^u La.c cu`ng mo^.t lu'c Ta^`n Doanh Chi'nh, tu+'c Ta^`n Thu?y Hoa`ng tho^'ng nha^'t nuo+'c Trung Hoa, cho+' kho^ng pha?i la` na(m 741 truo+'c CN nhu+ trong ba`i vie^'t dda~ da^~n . Sa'ch tham kha?o co' the^? la^'y ra cuo^'n " Ca'c trie^`u dda.i VN" cu?a Quy`nh Cu+ - -Do^~ ddu+'c Hu`ng do nha` xua^'t ba?n thanh nie^n 2001 , va` ca'c trie^`u dda.i Trung Hoa do Le^ Gia?ng bie^n soa.n cu~ng do nha` xua^'t ba?n thanh nie^n xua^'t ba?n na(m 1999 .


To^i pha?i ne^u le^n nhu+~ng ddie^?m tre^n dda^y dde^? cho ba.n tha^'y ro~ ra(`ng la` tuy ba`i vie^'t ma` ba.n ddo.c va` tri'ch ra co' kha' nhie^`u chi tie^'t li' thu' , va` phu+'c ta.p , nhu+ng no' kho^ng co' mo^.t gia' tri. cao ve^` nghie^n cu+'u , vi` no' co' qua' nhie^`u gia? thuye^'t ma` kho^ng co' mo^.t chu+'ng minh na`o cho ra ho^`n ca? , va` ba.n chi? ca^`n so sa'nh ve^` na(m tha'ng la` co' the^? tha^'y nhie^`u ddie^?m sai la^`m .

Vie^.c vie^'t la.i su+? VN mi`nh ba^'y la^u nay dduo+.c ba`n ca~i ra^'t nhie^`u . Trong nhu+~ng na(m tha'ng ga^`n dda^y co' kha'c nhie^`u vi. " ho.c gia? " muo^'n la`m ro~ ra`ng ve^` nguo^`n go^'c da^n Vie^.t ma` ba^'y la^u nay dduo+.c bie^'t la` nguo+`i Vie^.t Nam ba('t nguo^`n tu+` be^n Trung Hoa . Vi` ta'nh tu+. ha`o ( hay tu+. to^n ) , nhu+~ng nha` " ho.c gia? " ddo' muo^'n ddi ti`m va` du+.ng le^n nhu+~ng gia? thuye^'t la` nguo+`i Vie^.t Nam dda~ co' truo+'c nguo+`i Trung Hoa hoa(.c la` dda~ cu`ng song song ba('t nguo^`n tu+` hai no+i kha'c nhau , cho+' kho^ng pha?i la` ba('t nguo^`n tu+` Trung Hoa. To^i tha^'y vie^.c la`m na`y ra^'t nguy hie^?m vi` ti'nh ca'ch sa`ng lo.c du+~ kie^.n li.ch su+? va` di chu+'ng kha?o co^? va` ra^'t de^~ da`ng ga^y ra su+. hie^?u la^`m cho ca'c em nho? sau na`y .

To^i co' ho?i ba.n ba`i vie^t' na`y do ai vie^'t va` nguo+`i vie^'t co' te^n tuo^?i hay kho^ng? kho^ng pha?i la` va^'n dde^` khie^'m nha~ nhu+ng ma` la` mo^.t su+ tha^.n tro.ng trong cho.n lu+.a nhu+~ng gi` mi`nh ddo.c . Nhu+~ng nguo+`i ta`i cao ho.c ro^.ng, co' te^n tuo^?i thi` no'i chung ho. se~ ca^?n tro.ng ho+n trong suy nghi~ va` dda(.t bu't xuo^'ng dde^? vie^'t vi` ddi.a vi. va` danh vo.ng cu?a ho. trong xa~ ho^.i ma` suo^'t cuo^.c ddo+`i cu?a ho. co^' ta.o le^n se~ bi. a?nh huo+?ng ne^'u ho. vie^'t kho^ng ca^?n tha^.n .

Ba.n no'i ddu'ng mo^.t ddie^`u la` nguo^`n go^'c cu?a ca'i gi` cu~ng co' su+. ba`n ca~i va` tranh cha^'p, nha^'t la` nhu+~ng vie^.c dda~ xa?y ra dda~ ha`ng nga`n na(m . To^i cu~ng ddo^`ng y', va` cu~ng ddu+a ra nhu+~ng y' kie^'n tho^ thie^?n cu?a to^i dde^? ba.n va` ca'c ba.n kha'c co' the^? ddo.c va` suy nghi~ the^m .

ChuUt_Cali


Go to the top of the page
 
+Quote Post
ChuUt_Cali
post Jan 8 2005, 05:25 AM
Post #10


Advanced Member
***

Group: Members
Posts: 226
Joined: 20-November 04
Member No.: 33



QUOTE(Hoàng Dung @ Jan 7 2005, 07:37 PM)
Chào các bạn,

Đoạn trích trên tôi lấy ở http://vnthuquan.net/truyen/truyen.aspx?ti...q83a3q3m3237nvn

Theo tôi chứng minh như vậy hoàn toàn đúng, chỉ có cái nó thuộc về 1 bài viết khác nên khúc chiết và quá ngắn gọn, đòi hỏi người đọc phải tự tư duy.

Bạn bảo Pháo cần có thuốc nổ thì bạn sai rồi, pháo là súng bắn đá ở thời Chiến Quốc.
Nếu bạn có đọc lịch sử, tôi nói sách sử như Sử Ký Tư Mã Thiên chứ không phải tiểu thuyết, nếu bạn đến lăng mộ Tần Thủy Hoàng ở Thiểm Tây bạn sẽ thấy chiến xa cổ. Đó chính là con xe trong bàn cờ.
Đến năm 307 trước CN, Triệu Linh Vương mới bắt chước người Hồ cưỡi ngựa và thành lập kỵ binh. Biểu tượng vào bàn cờ nó là con Mã.

.......


*




Xin Cha`o,

Vi` ba`i vie^'t tra? lo+`i kia ho+i kha' da`i ne^n to^i xin vie^t' the^m trong ba`i tra? lo+`i na`y .


Kho^ng co' su'ng ba('n dda' na`o tho+`i Chie^'n Quo^'c nhu+ ba.n no'i ca? ba.n a. Nhu+~ng gia? thuye^'t mo+ ho^` , nhu+~ng truye^.n vie^'t ta`o lao sau na`y ga'n ghe'p mo^.t ca'ch guo+.ng ga.o ma ne^'u ba.n co' the^? tin tuo+?ng dduoc ma` kho^ng qua mo^.t su+ suy nghi~ thi` ba.n se~ la` nguo+`i thie^.t tho`i ma` tho^i .

Nhu+ ai co' ddi dde^'n truo+`ng cu~ng bie^'t ra(`ng o^ng Archimedes la` nguo+`i Hy La.p (287-212 Truoc CN ) la` nguo+`i pha't minh ra he^. tho^'ng ddo`n ba^~y ( lever ) O^ng ta co' mo^.t ca^u no'i ba^'t hu? la` " Give me a lever long enough and a place to stand, I will move the world - Cho to^i mo^.t ddo`n ba^~y ddu? da`i va` mo^.t cho^~ ddu+'ng, to^i se~ na^ng tra'i dda^'t "
Va^.y thi` su'ng ba('n dda' na`o cu?a tho+`i Chie^'n Quo^'c (475-221 Truoc CN )ma` trong nhu+~ng truye^.n co^? ( vie^'t sau na`y ) no'i dda^y . Ne^n bie^'t la` su'ng ba('n dda' trong ca'c truye^.n co^? Ta`u la^'y theo nguye^n li' ddo`n ba^~y .

Co`n ne^'u su'ng ba('n dda' la^'y theo nguye^n li' su+'c e'p cu?a nuo+'c dde^? dda^?y ho`n dda' bay xa thi` xin thu+a ra(`ng nguye^n li' ddo' ma~i dde^'n the^' ki? thu+' 15 mo+'i dduo+.c pha't minh be^n Cha^u A^u va` ddo' la` ddo^.ng co+ thu'c dda^?y dde^'n cuo^.c ca'ch ma.ng co+ khi' va`o the^' ki? thu+' 16 o+? Ta^y A^u ( industrial revolution )

Bo+?i va^.y ne^'u no'i ve^` pha'o thi` chi? co' the^? no'i sau the^' ki thu+' 9 khi thuo^'c no^? dda~ dduoc pha't minh , va` ne^'u no'i ve^` su'ng ba('n dda' thi` chi? co' the^? no'i ve^` tho+`i nha` -Do^ng Ha'n co' nghi~a la` sau tho+`i vua Ha'n Quang Vu~ (25-58 truo+'c CN) dda~ tha`nh la^.p con -Duo+`ng to+ lu.a - Silk Road dde^? trao ddo^?i vo+'i nhu+~ng nuo+'c be^n Ta^y A^u , cho+' kho^ng pha?i nhu+ la` va`o tho+`i Chie^'n Quo^'c nhu+ ba.n dda~ vie^'t .

Nhu+ to^i dda~ no'i o+? mo^.t ba`i truo+'c la` pha^`n lo+'n nhu+~ng gi` chu'ng ta bie^'t ve^` Trung Hoa co^? xu+a la` qua truye^.n , ma` nhu+~ng truye^.n thi` dduo+.c vie^'t sau na`y ne^n kho^ng tra'nh kho?i nhu+~ng su+ the^u de^.t cu?a ta'c gia? . Co`n ba.n co' ne^u le^n su+? ky' cu?a Tu+ Ma~ Thie^n thi` ba.n pha?i no'i la` no' o+? pha^`n na`o vi` su+? ky' cu?a Tu+ Ma~ Thie^n co' 52 va.n chu~ ( 520000) chu+~ , 130 thie^n thi` bie^'t ba.n muo^'n no'i o+? cho^~ na`o , va` ba.n cu~ng ne^n nho+' ra(`ng Tu+ Ma~ Thie^n vie^'t cuo^'n Su+? Ky' tho+`i Ha'n Quang Vu~ tuy ra(`ng ddo' la` mo^.t co^ng tri`nh nghie^n cu+'u ra^'t qui' gia' nhu+ng nhie^`u ca'i trong nhu+~ng ddie^`u o^ng ta vie^'t ke'o da`i tre^n 2000 na(m cu~ng va^~n la` nhu+~ng truye^`n thuye^'t, nhu+~ng ma^~u truye^.n luo+.m la(.t la.i trong nha^n gian ba^'y gio+`

ChuUt_Cali

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hoàng Dung
post Jan 8 2005, 06:27 AM
Post #11


Newbie
*

Group: Members
Posts: 5
Joined: 26-December 04
Member No.: 236



Xin thưa với chú út, chú viết dài quá mà càng dài càng sai... Tư Mã Thiên bị Hán Vũ Đế thiến chứ không phải Hán Quang Vũ... Tôi chỉ ra 1 cái thôi, mấy cái kia khỏi chỉ. Khi muốn viết phải tự hỏi kiến thức mình đến đâu chứ chú. Chú đến mộ Tần Thủy Hoàng mà xem máy bắn đá nhé. Đủ hết, không thiếu gì...

Chú tính "cả vú lấp miệng em" (tức là vú to làm cho em bé không bú được - dịch giùm chú luôn - nghĩa bóng là nói lung tung lên sai bét nhè để khỏi ai nghe lời hay lẽ phải được) sao mà tuôn ra tràng giang đại hải thế...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ChuUt_Cali
post Jan 8 2005, 08:14 AM
Post #12


Advanced Member
***

Group: Members
Posts: 226
Joined: 20-November 04
Member No.: 33



QUOTE(Hoàng Dung @ Jan 7 2005, 11:27 PM)
Xin thưa với chú út, chú viết dài quá mà càng dài càng sai... Tư Mã Thiên bị Hán Vũ Đế thiến chứ không phải Hán Quang Vũ... Tôi chỉ ra 1 cái thôi, mấy cái kia khỏi chỉ. Khi muốn viết phải tự hỏi kiến thức mình đến đâu chứ chú. Chú đến mộ Tần Thủy Hoàng mà xem máy bắn đá nhé. Đủ hết, không thiếu gì...

Chú tính "cả vú lấp miệng em" (tức là vú to làm cho em bé không bú được - dịch giùm chú luôn - nghĩa bóng là nói lung tung lên sai bét nhè để khỏi ai nghe lời hay lẽ phải được) sao mà tuôn ra tràng giang đại hải thế...
*




Cha`o ba.n ,

Ca?m o+n ba.n dda~ chi? cho^~ sai trong vie^.c to^i no'i Su+? ki' Tu+ Ma~ Thie^n vie^t' va`o tho+`i Ha'n Quang Vu~ dde^' thay vi` la` Ha'n Vu~ dde^' .
Nhu+ng trong ta^'t ca? nhu+~ng gi` to^i vie^'t lie^n quan dde^'n nhu+~ng lo+`i vie^'t cu?a ba.n hoa.c lo+`i ba.n tri'ch thi` kho^ng co' di'nh li'u gi` to+'i vie^.c to^i sai ca? . Ba.n ddu+a ra nhu+~ng ke^'t lua^.n ma` kho^ng co' ddu+a ra nhu+~ng chu+'ng minh cu. the^? thi` chu+'ng to? la` tri`nh ddo^. ly' lua^.n cu?a ba.n ra^'t ha.n che^' va` kho^ng the^? la`m cho nguo+`i kha'c tin dduo+.c .

Chuye^.n to^i vie^'t da`i ly' do vi` lie^n quan dde^'n nhie^`u chi tie^'t tra?i qua nhie^`u tho+`i ki` xa xu+a ma` mot va`i do`ng kho^ng the^? gia?i thi'ch dduo+.c . Ne^'u mo^.t nguo+`i co' tri`nh ddo^. tuo+ng dduo+ng thi` mi`nh kho^ng ca^`n pha?i no'i nhie^`u nguo+`i ta cu~ng hie^?u dduo+.c . Cu~ng vi' du. nhu+ la` ba.n dda~ ddi dde^'n mo^. Ta^`n thu?y Hoa`ng ro^`i va` dda~ tha^'y su'ng ba('n pha'o no' nhu+ the^' na`o va` ne^'u to^i cu~ng ddi dde^'n ro^`i thi` se~ de^~ hie^?u tho^i . Co`n dda`ng na`y ba.n chi? no'i o+? mo^. Ta^`n thu?y Hoa`ng co' su'ng ba('n pha'o ma` kho^ng gia?i thi'ch no' ra la`m sao , kho^ng co' hi`nh a?nh , kho^ng co' ta`i lie^.u kha'c dde^? da^~n chu++'ng , tu+'c la` kho^ng co' nha^n chu+'ng va^.t chu+'ng va` trong khi ddo' to^i chu+a ddi thi` la`m sao to^i tin ba.n cho dduo+.c ? Vi' du. nhu+ ba.n no'i tre^n Ho?a tinh co' nhie^`u ma('m ne^m la('m ne^'u to^i kho^ng tin thi` le^n ddo' xem , thi` thie^'t nghi~ nhu+~ng lo+`i no'i cu?a ba.n cu~ng nhu+ nhu+~ng hu? ma('m ne^m ma` tho^i .

No'i co' sa'ch, ma'ch co' chu+'ng. -Do' la` ca(n ba?n trong vie^.c tranh lua^.n . Ne^'u ba.n kho^ng co' sa'ch , ta`i lie^.u da^~n chu+'ng trong tay thi` i't nha^'t ba.n cu~ng pha?i bie^'t no' na(m dda^u, khu'c na`o, ai vie^'t, co' nguo+`i na`o kha'c bie^'t hay kho^ng ?

ChuUt_Cali



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hoàng Dung
post Jan 8 2005, 10:20 AM
Post #13


Newbie
*

Group: Members
Posts: 5
Joined: 26-December 04
Member No.: 236



Thôi, đây là lời cuối, để ko chú Út Tịch chồng của chị Út Tịch lại bảo còn cái lai quần tao cũng cãi: trên kia chú bảo Vua Hùng là người trong nhóm theo mẹ. Xin chú có biết search trong yahoo hay google thì kiếm ngay "Việt Nam Sử Lược" kiểm tra lại nhé. Trong đó nói Lạc Long Quân phong người con trưởng làm vua Văn lang, tức vua hùng... Con trưởng theo cha, đi về biển chú ạ. Chú qua Ca Li lâu quá quên hết hay ngày xưa điểm môn sử của chú lúc nào cũng đẹp như Thiên Nga = Ngỗng Trời = 2...

Nói chuyện với chú chán hơn nói với cái đầu gối...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ChuUt_Cali
post Jan 8 2005, 11:35 AM
Post #14


Advanced Member
***

Group: Members
Posts: 226
Joined: 20-November 04
Member No.: 33



QUOTE(Hoàng Dung @ Jan 8 2005, 03:20 AM)
Thôi, đây là lời cuối, để ko chú Út Tịch chồng của chị Út Tịch lại bảo còn cái lai quần tao cũng cãi: trên kia chú bảo Vua Hùng là người trong nhóm theo mẹ. Xin chú có biết search trong yahoo hay google thì kiếm ngay "Việt Nam Sử Lược" kiểm tra lại nhé. Trong đó nói Lạc Long Quân phong người con trưởng làm vua Văn lang, tức vua hùng... Con trưởng theo cha, đi về biển chú ạ. Chú qua Ca Li lâu quá quên hết hay ngày xưa điểm môn sử của chú lúc nào cũng đẹp như Thiên Nga = Ngỗng Trời = 2...

Nói chuyện với chú chán hơn nói với cái đầu gối...
*




He he he,

Tho^i ddi ba.n o+i ! Ba.n no'i nhu+~ng lo+`i kho^ng ca(n cu+' . Ke^'t lua^.n ca^?u tha? . Tri'ch da^~n tu+` nhu+~ng ta`i lie^.u ba^.y ba. ro^`i cu+' ca~i buo+'ng ca~i cha`y . Nhu+~ng gi` cu?a ChuUt no'i kho^ng pha?i la` nhu+~ng suy go'p tu+` ba'o la' ca?i hay la` nguo+`i na`o ddo' vie^'t ba^.y ba. . Trong nhu+~ng ba`i vie^'t cu?a ChuUt vie^'t trong ca'i mu.c nguo^`n go^'c cu?a co+` tuo+'ng cu?a ba.n dde^` xuo+'ng ra dde^`u co' the^? kie^?m chu+'ng dduo+.c tu+` nhu+~ng sa'ch nhu+ sau ma` ChuUt hie^.n ddang co'

1. Su+? ky' Tu+ Ma~ Thie^n Phan Ngoc di.ch , nha` xua^'t ba?n va(n ho.c Ha` No^.i 2001 .
2. Ca'c trie^`u dda.i VN Nha` XB ThanhNien HN 2001 Quynh Cu+ / -Do^~ du+'c Hu`ng
3.Ca'c trie^`u dda.i Trung Hoa Le^ Gia?ng Bie^n Soa.n NXBTN HN 1999
4. Thu' xem truye^.n Ta`u ( ho.c gia? Vuo+ng Ho^`ng Se^?n - quye^?n so^' 2 , na(m 1970 )
5. -Do^ng cha^u lie^.t Quo^'c , ba?n di.ch cu?a Mo^.ng bi`nh So+n xua^'t ba?n ta.i HoaKy na(m 1978.
6. Ba`i vie^'t cu?a Hillary Maywell vie^'t trong National Geographic News Jan 21, 2003

Rie^ng trong ca'i mu.c cuo^'i cu`ng na`y ma` ba.n " co^' ca~i " thi` dda^y la` da^~n chu+'ng

-Da^`u trang 11 trong " Ca'c trie^`u dda.i VN " no'i ra(`ng : Mo^.t nga`y, Long Qua^n no'i vo+'i A^u co+ ra(`ng " Ta la` gio^'ng ro^`ng , mi`nh la` gio^'ng Tie^n , thu?y ho?a kha('c nhau kho^ng o+? cu`ng nhau dduo+.c " Hai nguo+`i be`n chia con ma` o+? rie^ng . 50 nguo+`i theo me. ve^` nu'i , 50 nguo+`i theo chao ve^` bie^?n , chia nhau tho^'ng tri. ca'c xu+' ddo'. -Do' la` thu?y to^? cu?a ca'c nho'm Ba'ch Vie^.t . Nguo+`i con truo+?ng theo me. le^n Phong so+n , dduo+.c to^n la`m vua go.i la` Hu`ng Vuo+ng .


Nguo+`i con truo+?ng theo me. ddi le^n mie^`n nu'i gia?i thi'ch cho che^' ddo^. ma^~u he^. cu?a tho+`i ki` so+ khai , va` vu`ng nu'i cu~ng la` vu`ng sa(n ba('n va` tha^u luo+.m hoa qua? thie^n nhie^n gia?i thi'ch cho ca'ch so^'ng cu?a nhu+~ng nguo+`i xu+a co^? ( Hunting and Gathering ) .


Trong " Vie^.t Nam Su+? Luo+.c " cu?a Tra^`n Tro.ng Kim thi` o^ng ta vie^'t nhu+ the^' na`y " Mo^.t trong nhu+~ng nguo+`i con cu?a La.c Long Qua^n tie^'p no^'i ngai va`ng cai tri. va` tro+? tha`nh nguo+`i dda^`u tie^n dda(.t ne^n ne^`n ta?ng trie^`u dda.i 18 vua Hu`ng " O+? dda^y chu'ng ta co' the^? hie^?u ra(`ng 1 trong nhu+~ng nguo+`i con cu?a Lac Long Qua^n co' nghi~a la` 1 trong 100 nguo+`i con, va` ddo' la` 1 trong 50 nguo+`i con theo A^u Co+ le^n mie^`n Nu'i , cho+' kho^ng pha?i la` 1 trong 50 nguo+`i con theo Lac Long Quan ddi ve^` bie^?n .


Ne^'u ba.n no'i dda^y la` tra? lo+`i cuo^'i cu`ng thi` cu~ng dduo+.c tho^i . Nhu+ng xin ba.n co' no'i gi` thi` cu~ng pha?i co' su+. da^~n chu+'ng ro~ ra`ng . Cho+' ne^'u ba.n cu+' vie^'t " Vie^.t Nam su+? luo+.t " kho^ng thi` ai bie^'t cu?a o^ng na`o vie^'t du` ra(`ng co' mo^.t quye^?n sa'ch do Tra^`n Trong Kim vie^'t nhu+ng ba.n pha?i no'i ro~ ra`ng . Hoa(.c la` khi ba.n no'i kie^'m trong Google thi` pha?i no'i la` kie^'m ca'i gi` cho+' kho^ng kho^ng ma` no'i nhu+ ba.n thi` tha^.t ra to^i cu~ng cha'n la('m .

Co`n mo^.t ddie^`u nu~a ma` ba.n ne^n ho.c ho?i trong khi tranh lua^.n la` ba.n ddu+`ng ne^n ma.t sa't nguo+`i ddang tranh lua^.n vo+'i ba.n va` go.i nguo+`i ta ba(`ng na`y no. vi` nhu+~ng lo+`i cu?a ba.n se~ la`m gia?m gia' tri. tu+ ca'ch cu?a ba.n ma` tho^i . Huo^'ng chi, nhu+~ng lo+`i cu?a ba.n no'i chu+a ha(?n la` mo^.t ddie^`u hoa`n toa`n ddu'ng nhu+ to^i dda~ ddu+a ra nhie^`u da^~n chu+'ng .

Tranh lua^.n vi` chu'ng ta muo^'n va` thi'ch ho.c ho?i la^~n nhau, cho+' kho^ng pha?i la` dde^? chu+'ng to? mi`nh la` nguo+`i hie^?u bie^'t . Xin ta(.ng cho ba.n mo^.t ca^u no'i cu?a La~o Tu+? trong -Da.o -Du+'c Kinh " Tri. Ba^'t tri. Tuye^.t . Ba^'t tri. Tri. Be^.nh " , ta.m di.ch la` mi`nh bie^'t ma` mi`nh nghi~ mi`nh chu+a bie^'t dde^? ho.c ho?i mo+'i la` hay , co`n mi`nh kho^ng bie^'t ma` mi`nh cu+' nghi~ nhu+ la `mi`nh bie^'t thi` tha^.t la` be^.nh hoa.n .

" Nha^'t thi. u+'ng kha^?u tha`nh tu.ng ngu+~ ngu+~ kha? nha^n . Nha^'t thi. thie^n toa`n ba'ch luye^.n, ngu+~ ngu+~ kinh nha^n "


ChuUt_Cali.




Go to the top of the page
 
+Quote Post
convoiyeuco
post Jan 19 2005, 02:18 AM
Post #15


Advanced Member
***

Group: Members
Posts: 179
Joined: 19-December 04
Member No.: 178



laugh.gif
Hôm nay Voi quyết định theo dõi xem cuộc đối đáp này kéo dài đến đâu và hiện thời thì thấy có vẻ chuUt đang chiếm ưu thế với những bằng chứng đưa ra ( nhưng cũng nói thêm là hiện giờ Voi chưa có kiểm chứng lại mấy cuốn sách đó , sẽ kiểm sau nhe chuUt ). Nhưng tranh luận thì tất yếu là do có những mâu thuẫn giữa những ý kiến đưa ra nhưng trên tinh thần giúp nhau tiến bộ qua việc mỗi người tự nhận ra những điều chưa đúng của mình chứ không nên nặng lời với nhau ( về khoản này thì do chuUt qua' GIÀ laugh.gif nên kềm chế tốt hơn chut xíu ). Voi rất mong 2 người tiếp tục nhé ! Goodluck 2u !


--------------------
CON VỎI CON VOI.....
CÁI VÒI ... LÚC NÀO CŨNG ĐI TRƯỚC
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



- Lo-Fi Version Time is now: 28th March 2024 - 08:02 PM